自以为是。”

“谢阁老，你这是何意？”白昂瞪着谢迁。

谢迁想到昨天自己在市井所见所闻，看到百姓真心为朝廷感念恩德，尤其是雹灾发生时，市井井然有序的场景，他不由感慨道：“民心这东西，可不是靠我等来撑着的，百姓只看自己得到什么，不看其立场如何，这市井之间迷信的人比比皆是，否则这灾异之说说给谁听呢？”

在场大臣沉默。

也正是因为普通百姓迷信，所谓的灾异言事才有市场，如果都不信，或者不信的人多，谁还会拿什么天数、天意的说事？

谢迁又道：“但也正因为市井的人相信，他们便会看到，张秉宽屡屡命中天意，并以此来为大明和百姓带来一些利益，他们自然就会站在张秉宽一边。”

元守直气恼道：“治国安民，难道是他张秉宽所为？”

谢迁有点听不下去。

他感觉出来，这些当官的，都觉得百姓的安居乐业，是他们给带来的，而不是百姓自己努力所得。

文官治国，却总以“父母官”的身份自居，甚至觉得自己是对百姓的恩德，而没有考虑到百姓真正需要什么，也没考虑过谁养活谁的问题。

谢迁到底是相对开明的儒官，他道：“张秉宽于边地用事，驱走胡虏，难道不算是安民吗？换了诸位，是希望跟过去几年一般，天天要为那些边情而烦扰，还是像今天这般？”

“别说了。”

李东阳拉了谢迁一把。

李东阳看出来，谢迁所说的这些话，在那些义愤填膺的文臣中并没有市场。

说白了。

现在正是个讲立场不讲是非的时候，都在气头上，觉得张周是乱臣贼子，跟这些文臣讲道理他们能听得进去？

党政这件事，是不分对错的。

“英国公，你来说两句。”谢迁突然瞄准一旁看热闹