大不同；他们可以在大明的土地上饿死、可以在大明的土地上病死，那是当地官吏不作为，可罢免可整治，可励精图治！当他们在塞外、在海外，在我大明所鞭长莫及之地像野狗般为人宰杀，你怎么办！”

谭纶摇摇头，看向陈沐：“你没办法。”

“我以为大明的问题不在南倭北虏、不在文恬武嬉、不在贪腐也不在过于富庶或国库贫穷，而在稳定。”陈沐也跟着摇头，“自建国初就是如此，稳定，各级官吏要的并非进步而是稳定，现在可以稳定，名臣满朝武材遍地，大明当然稳定。”

“三十年五十年后呢，谭部堂、吴侍郎……请容沐恩晚辈告辞。”

说服不了人，陈沐不想再在这个问题上说下去，说得多了仿佛他是个愤怒青年。

“陈将军！”

陈沐已经起身走出几步，被谭纶叫住，谭纶也已起身，他对陈沐道：“老夫要请假还乡，会告诉五军都督府，仍以白静臣代南洋卫指挥，先把宣府做好吧，海政的事，决定不在你我，稍安勿躁。”

陈沐转身行礼，缓缓走出兵部。