，维持我们华夏体系在世界上领先的地位，我们可以领先其他文明一百年，不，即使是两三百年都不是没有可能。”楚云说道。

“要我背叛朝廷加入你们反叛的阵营是不可能的！来到辽东之前，我以为你只是一个拥兵自重，不遵循朝廷圣旨的诸侯，没想到你还想要改朝换代，岂不闻圣上代天牧民？”孙传庭拂袖怒道，“你若放我回去我自然感激你，若不放我回去，就算将我投入这大海中喂鱼，我也不可能会为你卖命！”

“代天牧民？我只听过牧羊人用牧犬来管理羊群。如果你承认这种说法，官员岂不是犬，而老百姓成为牲畜了？我们这些人为皇帝卖命，皇帝却以万物为刍狗、牲畜，岂不谬哉？依我看来，天下乃是天下人之天下，皇帝只是趴在上面的吸血虫，如此罢了。”楚云说道。

“住口，无耻小贼！”孙传庭见楚云攻击自己信仰的观念，不顾现在正处于楚云的铁甲船上，破口大骂，“你这是在颠倒黑白，蛊惑世人，违背了历代先哲的教诲！”

“孟子有云，民为贵，社稷次之，君为轻。在我看来，君主最多做个吉祥物就好了，百姓才是最重要的。也罢，我能理解你一时无法接受我们的新观念，不过久了就好了。”楚云对于孙传庭的责骂，一点儿都不在意。

其实孙传庭已经很客气了，要是朝廷中那些年迈的腐儒在这里，一定能够用最不堪、最污秽的词语唾骂楚云。科技的变革其实是最容易的，真正困难的还是人的思想的变革。对封建思想的打击，最起码要经历两三代人的洗刷。

孙传庭头上青筋暴起，不过很快就逐渐冷静了下来。他脸上还有潮红，想起自己竟然当面骂了拥兵数万、不服朝廷的辽东总兵，刷刷地后背冷汗直流。真是骂时一时爽，事后心发慌……

“刚才下官实在气愤，冒犯了……”孙传庭仍然不愿意向楚云低头，只象征性地给楚云一个台阶。

“