“就是你可以把任何一个产业都能看成四个阶段，第一发育阶段就像基础科学研究，这能赚钱吗？答案是不确定，不知道。”

“所以科学家和研究所是没法赚钱，他们要么靠政府拨款、要么靠非盈利基金什么的提供研发经费，要么就靠资本或大企业养着。你看华为、海岸线还有世界上诸多的科技巨头其研发投入就知道了。”

“我说科学事业需要被资本包养，其实是有道理的，不然你实验室都没钱搭建，还有昂贵的设备，科学家和企业家是有很大差别的。”

“第二个阶段就是生长期，也就是初步应用阶段，这个时候外部风险投资就来了，这个阶段市场经济的确起到了很大作用，当年前苏联不强调起飞阶段的市场竞争，后面效率马上掉下去。”

“但这个阶段政府有没有作用？因为这个阶段非常容易起泡沫，股票市场被推高到甚至自己看了都怕，典型例子，九十年代到新世纪初的互联网作为新兴产业兴起而吹起泡沫不就是这么来的？”

“所以政府无论有没有作用，是否制定标准就会起很大作用，苹果当年差点被微软给弄死，就是典型的落后技术差点饿死先进技术的例子，所以不等于存在的东西一定是对的。”

“造成的原因是什么？政府放弃制定标准，让垄断市场的落后企业去制定标准，所以才会有不合理的现象发生。”

“那么你西方跟我空谈市场化、法制化，是你让垄断企业来制定？还是让你自封顶层设计又什么都不懂的人来制定？你做过企业吗？你做过那个产业吗？你了解实际情况吗？你有做过数据分析吗？对不对？”

“第三阶段成熟期，这似乎是新古典经济的看家本领，好像可以放开看不见的手了。其实未必，因为第三阶段的成熟期，最典型的现象是新古典经济学不能解释为什么巨头企业和小企业能够共存，所以即便在成熟期，政府也有一个角色，扮