到袁宗第、李过等人，都认为还是自然淘汰练兵好，省时又省力，官兵源源不断练出新军。正好。打败他们。用人力推死他们。

然后这些官府的新军，成为自家的军队，已经没必要去搞这种耗时耗大的兵种。

只有刘芳亮、李岩有些异议。不过不是主流呼声。

听着众将的笑声，牛金星更受鼓舞，他紧盯着顾君恩：“山西，表里山河，陕西，潼关天险；故此，是去攻打山西、陕西容易，还是将他们诱到旷野上来歼灭容易？”

“他们死守山西、陕西还好，敢到平原来，就是落得当年曹、王等新军的下场！”

顾君恩一时语塞，沉吟了半晌，他才说道：“毕竟京师兵马云集，不谈京营，周边亦有杨国柱等新军，宣府镇那方，还有王斗的兵马。”

牛金星顿了顿，确实，这也是问题，随后他冷笑道：“京营？他们算是兵吗？王斗？他不是受朝廷猜忌，然后跑到漠南去了？漠南到山东，北直是多远，不言朝廷会不会让他出兵，退一万来说，就算他出兵，这千里迢迢赶来救援，岂不是另一个曹、王？我义军何所惧！杨国柱一样如此，将他诱到山东来打，一千多里路，看他们怎么解决后勤粮秣！”

对王斗的情况，闯营各人很模糊，只知道他跑到漠南去了。漠南是什么地方？各人没有具体概念，只知道那是极远极远的地方，原来是鞑子居住的地方，离中原可谓十万八千里。

隐约消息传来，王斗在那大力屯粮种地，别的事都很不清楚，如具体兵力、编制、装备等等。毕竟王斗的情报抓得紧，严密的保甲制水桶不漏，除非他自己告知他想要告知的。

消息听闻，王斗似乎有几万强悍兵马，包括牛金星、李自成等人都不相信，区区一个总兵，能养得起这么多人马？这只是他的号称吧，可能核心有一、两万，然后裹胁些壮丁。

便若左良玉，动不动号称二