喝了口水，继续说道：“第二个问题，从理论上讲，传统社会主义理论对[***]问题是这么解释的：为什么有[***]？是因为有封建[***]势力的残余、资本主义影响。所以，主张公共权利和国有制度的，对于明煮问题一直没有一个统一的说法，叫人民明煮。现在传统社会主义思想被边缘化了，解释力不强。但是在坚持最基本的问题上，还是很重要的。就是维护[***]领导、维护革命成果、不能让国有财产让少数人瓜分掉。不能赦免贪污[***]分子，在这个根本问题上，传统社会主义思想有作用。但时代发展了，传统社会主义思想不能说服人。比如说：为什么要反[***]？因为干部是勤务员，人民是国家的主人。干部的确不是勤务员哪！人民明煮怎么个搞法，也没有一个办法。有一种极左翼的解释，我给大家举两个例子。第一个是吉拉斯，大家知道吗？这个人是最早的一个[***]领袖，自己出来批判斯大林模式。吉拉斯是铁托的三把手，二战以后，只有[***]和铁托不听斯大林的。因为我们的天下是自己打出来的，不是苏联红军来解放的。不听，斯大林欺负人家，铁托就反思斯大林极权社会主义模式。1948年他们就分裂了。搞社会所有制，不搞国有制，社会所有制实际上是集体所有制，也是公有制。一把手铁托、二把手卡德尔就搞一套理论，说国有制不行，会产生官僚主义。第三把手就是吉拉斯，工人出身当宣传部长，都是打法西斯上来的。这些人既是[***]者，又是民族主义者。在反思的过程中，吉拉斯走的最远。对社会主义制度有根本姓否定，他说是新阶级。人民通过干部来管理，干部会蜕化变质脱离人民，变成一个特权阶层。他用的词就比较狠了，叫“新阶级”。这是最早的[***]的领袖从社会主义走向了反社会主义，最极端的一个人。连铁托都不能容忍他，把他给关起来了。六十年代出生的同志年轻的时候都看过手抄本，插队的时候看手