在出产鱼类，马匹，羊，莲藕，芦苇，树脂，水果，上千种药材。它养活的人数远比以前的水稻田要多。

所有这些东西加工成我们需要的东西，就需要比如机械制造，食品加工，纺织业，制革业，微生物发酵等等新科技。而正是这些科技让我们立于不败之地。人类与环境才能和谐，发展才可以持续。否则是不可持续的。

我认为黄河也应该如此。我们给黄河让道，让它回归到他的本来面目，然后想办法利用它，让它成为提供我们食物的宝库。这才是根本。我们损失了农业，但是我们会多出林业，渔业，牧业，养殖业。孰重孰轻，大家应该分得清楚。”

“如果河水漫过森林，会有什么样的变化。

“一些不耐涝的树种会死去，因为有了森林的保护，洪水期虽然不是那么猛烈，但是持续时间会变长。它们受不了，只有死去。但是还有一些树种会存活。将来我们在改造黄河是就应该要想到这一点，不然你会受到惩罚，大自然的惩罚。耐涝的树种在陕西是找不到了，因为它们被无知的人灭绝了。但是比如杨柳就能活下来，你们去神农架，还会发现一些其它的树种。生物种类越多，对水的防护就越严密。

由于洪水期很长，那么这些树会长出气生根，森林的水下会生活很多鱼，洪水还能淹死很多泥土的虫子。而很多虫子会养肥这些鱼。很有趣的循环。昆虫，鱼类，还能养育各种鸟类和野兽。我们要做的是因势利导，把这种奇妙的生物链条变得适应我们人类，因为人类其实也是这个生物链条中的一部分。

比如我说过山林的更新是靠大火。但是人类可以对森林进行有计划的砍伐，来代替森林火灾。比如森林里的鸟蛋多得惊人，我们就会拿回来一点，免得这些鸟多得把鱼都吃完了。大柴湖的人们就这样干，江堤上生活着上万只白鹳，他们只捡回来五分之一，你知道是多少吗？那里的小孩子都吃腻了。不过不能过分