般，要出来给站定个立场，但他的话却好像并不是要直接表明立场，而好像是推诿的：“陛下，牟斌往永平府去时，蔡国公似也与他同在，此事上蔡国公多少也该知情，应当先问询他的意见才是。”

牟斌犯事，肯定不是主谋，就算李荣死了，那也应该把事归到张周身上。

换了别人这么说，皇帝肯定发怒。

但若是李东阳说的，皇帝始终还是要保持一下克制。

“秉宽，你认为呢？”朱祐樘打量着张周。

张周原地杵着，身体都没动，只是嘴动了动，以清朗的声音道：“回陛下，臣认为，朝中对牟指挥使的指控，全都过时了，也未能理解到牟指挥使的苦衷，臣认为应该以发展的眼光去看待这件事。牟指挥使也很冤枉。”

“啊？”

在场的大臣听了张周这话，瞬间有点炸锅。

都能听出来张周是给牟斌辩解，但这辩解的方式……明显是不按常理出牌啊。

谢迁笑盈盈道：“蔡国公，这话怎让人听不懂呢？”

张周道：“谢阁老，有罪与没罪，有错与没错，本质上应该是不同的吧？”

谢迁好奇问道：“你是问，罪和错是有不同，还是说有和无的区别？”

张周也回以笑容道：“当然是有和无的区别。”

“那当然很大，有就是有，无就是无，这还用细说吗？或者说，蔡国公你是想跟老夫辩论一番，让世人知晓有罪没罪有多大的区别？”谢迁在诡辩上本来就是好手，在关键时候也不去抓重点，带着点搅浑水的意思。

张周道：“我所说的，以发展的眼光，是说，牟指挥使在最初办事的时候，的确是操之过急了，有犯罪的嫌疑。但好在他及时调整了策略，如此既缓和了朝廷跟地方上的矛盾，又适当完成了陛下所交托的任务，一来一回就算是有少许的错误，但总算是及时收手，皆大