问道：“最近几年，南洋那些藩国，有进贡的先例吗？”

马文升道：“陛下，对南洋的贸易，各市舶司仍在做，若是贸然改变贸易的规则，只怕会引起南洋番人的抵触，令大明王华无法推进。”

“不必了。”朱祐樘道，“朕认为，要将王化布道于四海，不应该用仁义，对那些爪哇国的番邦人来说，他们也不会懂得什么叫王化之道。最好的办法，就是用火炮征服他们，让他们臣服……朕并不认为只单纯倚靠于礼教，能带来长治久安。这件事，朕认为秉宽做得很好。”

马文升见皇帝如此态度，也就不好再说什么。

朱祐樘道：“魏国公和唐寅在上奏中还提到，第一批的三条船，已经差不多要造好，朕已着令从永平府等处，调运火炮等南下，除了镇戍南京之外，还有用以配备上船只，以出兵于海外之用。朕希望用半年的时间，收获一些东西……具体是什么，朕现在还不清楚。诸位卿家应该不会有异议吧？”

一次是不够的。

这次是出海南洋，下次就直接下西洋，越走越远，直接来个横渡太平洋。

虽然发现美洲大陆已经来不及了，但征服美洲，把美洲的矿山、财货带回大明，可并不费劲。

更重要的是，美洲地大物博，那边将会是大明在海外重要的领地，所产的粮食、矿产等，将会极大补充大明在资源上的不足，尤其是张周要发展大明的工业化，美洲大陆近乎是必不可少的。

刘健道：“陛下，出海之事，当慎重。不宜贸然决定。”

没有反对，只是传统文臣觉得，还是不要轻易去改变。

朱祐樘则显得很自信道：“诸位卿家对于海外有什么都不知，连哪里有海岛、人丁也不知晓，说这些有何意义呢？朕放手交给秉宽了，相信用不了几年，从海外能得回的财货，便能充分补充到大明军需调用，如此既能安民，又能平北疆，