朱元璋沉吟片刻，眉头微皱，缓缓说道：“英儿，咱对商业一直有所保留，之前在说开海的时候咱也跟你说过这个道理.商业虽然能赚钱，但过度追求利益，容易让人心变得浮躁，社会风气也会受到影响，都去经商了，谁去老老实实种地呢？不种地就得饿肚子，饿肚子就要起来造反，这都是我和你奶奶亲身经历过的，咱始终认为，农业才是国家之根本，稳定的农村才是咱们大明稳固的基石。”

朱雄英听后，认真思索着皇爷爷的话，然后说道：“皇爷爷，您说的有道理，咱们大明底子薄，农业确实是国家的基础，这点孙儿也深信不疑。但是，商业的发展也是必不可少的，它能够促进货物的流通，增加朝廷的财政收入，提高百姓的生活水平.就像孙儿也跟您说过海外贸易的事情，这就相当于从别人的杯子里往自己的杯子倒水，毕竟咱们大明做商业肯定是有优势的，丝绸、茶叶、瓷器、漆器，都能卖上好价钱。”

这个问题，两人之前就说过，而如今结合着两杯水的道理，也确实让人一眼可知。

大明内部的几个杯子，无论怎么循环，水都是这么多，甚至可能在倒的过程中洒出去，甚至某个杯子溢出去，但若是从别人的十個八个杯子里倒些水来，自然就与大明国内无碍了。

所以，部分开海，由官方主导海外贸易这件事情，朱元璋是认同的，但是眼下龙江船厂产能有限，大明的远洋舰队尚未组建完毕，还需要一些时日。

而今天谈论的，则是国内的商业问题，朱元璋虽然有所动摇，但还是坚持着一以贯之的观点。

“而且，随着商业的繁荣，最紧要的几个城池也会更加兴旺，这对于国家的整体发展也是有益的，只要不弄成北宋那种‘集天下之力养一开封’就行了。”

朱元璋点了点头，示意朱雄英继续说下去。

朱雄英继续说道：“当然，孙儿也明白皇爷爷的担忧，