粮食产量高了，国家兴盛，然后人口增长。人口上去了，农业生产技术不变，人均粮食供给就会下降，继而粮食短缺，最终爆发战争、疾病。

然后接着人口减少，再次循环。其实这个循环在封建社会就是个死局！无论是谁上台，也只能拖延，无法突破。”

洪涛开口道：“你的意思我明白了。比如康熙、雍正两代开创了盛世，结果大清朝人口猛涨。到了眼下，就算乾隆再如何努力，也逃不开衰落的命运。”

陈青松点头又摇头道：“也对也不对。现在西方第一次工业革命已经开始了，如果满清能够抓住机遇，改善生产力，那么即便人口增加，粮食也是够吃的。可惜啊！”

刘铮道：“那几十年后的鸦片战争怎么说？”

陈青松道：“那只是外因。根子却还是在粮食压力上。所以领袖曾说过，解放生产力，发展生产力才是跳出‘治乱循环’怪圈的唯一办法。”

赵新继续解释道：“历代王朝最初的危机不外乎‘财政’，财政不足才会导致战乱。而财政危机还是由于遭遇灾害导致农业生产被破坏，大量农业人口被迫迁移，形成对统治者危害极大的灾民群体。

朝廷要拨款救灾，就是想破马尔萨斯僵局，用富裕地区粮食—比如湖广或江南，帮助灾区熬过农业困难期，尽量减少灾民死亡。但实际上却是拆了东墙补西墙，最后一定会由局部灾难演变成全国性的问题。”

陈青松补充道：“其实历朝历代对付这种局面只有一个办法，但却能做不能说。”

刘铮问道：“是什么？”

陈青松冷冷的说道：“自生死灭，见死不救！”

“没错！如果统治者有能力救而不去救，就会激发民怨；没能力救而放弃，就会出现民变。所以历来盛世衰亡、乱局开始，生灵涂炭。”赵新停顿了一下继续说道：“从国家层面来说，一切问题的背后其实都是经济问题，也就是生产力的问题。”