提防这种小角色的内心戏，反正也不是什么人才，跑回曹操那儿也没多大危害。

后续，又有几个负责民政的官员，就目前救灾执行过程中遇到的问题，稍稍针砭时弊了一下，李素也就事论事，该整改的就整改，该驳回的驳回，在刘备蔡邕面前处理得井井有条。

约莫聊了大半个时辰，会议也过了大半，旱灾治理的事儿都讨论完了，终于轮到大司农张义出场，这次主要是攻击李素的灭蝗政策。

张义先说了一些“敬天法祖、修德以熄天怒，待蝗虫自灭”的废话，这也不能怪张义无知，实在是这个时代的士大夫确实不懂蝗虫的科学原理。

李素当然要继续驳斥，把蝗虫的习性、往年别人灭蝗为何不成功说清楚，尤其是强调“前人灭蝗越灭越多绝不是得罪了天，而是方法不对不科学”。

所以，李素拼命强调蝗虫三个月繁殖一代的特性，加上现行的利用蝗虫趋光性、夜里在田间焚秸秆火堆吸引扑蝗的效果——这些策略，唐朝人就开始用了，姚崇灭蝗也是这么灭的，李素受限于技术手段，当然也只能做到这一步。

张义说技术问题败下阵来，就开始强调“上天因为灭蝗而降下的天谴”。

张义也不跟李素说，而是转向刘备：“大王，自从五月灭蝗以来，臣也派人各郡县查访民情。京兆尹指使城旦军、战俘并安定、北地二郡贫苦流民扑蝗，还让他们烹食蝗虫果腹，至今中毒而死者已有数百，这还有没报上来的，要是全算上，过千都有可能。

而蝗虫之毒性飘忽不定，有些人扑蝗不卖力，食蝗亦不死，有些战俘卖力扑杀，食蝗亦多，须臾暴毙，此非天谴而何？”

张义显然也是真心做过功课的，还呈上了各县上报的食蝗死者情况描述。

不过，这份东西，其实不光张义那儿有，李素也有，甚至连统计的方法，都是李素要求的，比如出现死者，一定要上